Komentáře: Ad Günter Grass: Nahý král ještě není celá pravda https://blog.respekt.cz/slama/ad-gunter-grass-nahy-kral-jeste-neni-cela-pravda/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Anonym https://blog.respekt.cz/slama/ad-gunter-grass-nahy-kral-jeste-neni-cela-pravda/#comment-180014688 Sun, 23 Jan 2022 14:01:36 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=55346890#comment-180014688 Od: lasifa https://blog.respekt.cz/slama/ad-gunter-grass-nahy-kral-jeste-neni-cela-pravda/#comment-131547690 Sun, 15 Apr 2012 20:39:54 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=55346890#comment-131547690 …takže opět kolektivní vina?
Těžko můžete říci: „Národ zvolil špatnou vládu, ale jinak je skvělej.“ Pokud kritizujete vládu demokratického státu, kritizujete i národ, který tu vládu zvolil…
…Můžu to říci a taky to jako učitel dějepisu často říkám! Platí to pro národ český, židovský i perský! Odmítám jakoukoliv kolektivní vinu(ale i nevinu!).A ke Grassovi-úplně zlehčovat jeho členství v SS nebudu, neboť dnes již nikdo neví, co měl mladý GG v hlavě, když tam vstupoval. Nicméně odpálit jakékoliv tvrzení kohokoliv, kvůli někdějším názorům, postojům, členství v čemkoliv i po dvaceti, třiceti, šedesáti letech, to je fakt nesolidní a demagogické. Demagogie = neschopnost argumentovat. Chápu, že máte silný vztah k Izraeli, že máte o tu zemi strach . Ale musíte také chápat to, že mnozí lidé mají rádi Írán a mají o něj strach, a že je ještě spousta jiných lidí, kteří neřeší ani jednu z těch zemí, ale odmítají jakékoliv válečné štvaní. A to byl podle mě případ i GG a v tomhle kontextu je jedno, čeho byl kdy členem.

]]>
Od: anonym https://blog.respekt.cz/slama/ad-gunter-grass-nahy-kral-jeste-neni-cela-pravda/#comment-131535740 Sun, 15 Apr 2012 17:01:45 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=55346890#comment-131535740 Mabhúha zabili íránci
Podobnou smrtí v Dubaji zahynul i íránský opozičník.

]]>
Od: Tomáš Kolský https://blog.respekt.cz/slama/ad-gunter-grass-nahy-kral-jeste-neni-cela-pravda/#comment-131532730 Sun, 15 Apr 2012 16:27:35 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=55346890#comment-131532730 Cíle Grasse mi jsou záhadou
Cíle Güntera Grasse mi jsou záhadou. Pokud si skutečně myslí, že Izrael má jadernou zbraň, jak si může myslet, že „jadernou velmoc“ odzbrojí pamfletem v novinách? Vůbec celý ten text je sotva na úrovni nějakého středoškoláka a ne na úrovni nositele Nobelovy ceny za literaturu.

Nelze samozřejmě vyloučit, že antisemitský pamflet napíše někdo, kdo v hloubi duše není antisemitou, a prostě jen neví, co píše a v situaci se neorientuje. Leccos v textu by to naznačovalo, ale to nic nemění na tom, že jde o spekulaci.

A to, že Grass později řekl, že kritizoval jen izraelskou vládu, s textem souvisí jen okrajově. V básni samotné nepíše o ničem menším než o „vyhlazení íránského lidu“. To je program, který Likud (či chcete-li Netanjahu) nemá. Nemá ho ani žádná jiná sionistická strana v Izraeli. Kde to tedy Günter Grass sebral? Proč si vymyslel obvinění, které prostě nemá o co opřít?

Nechápu, proč srovnáváte Izrael s ČSSR okupovanou ruskými tanky. Izrael neokupují ruské tanky.

]]>
Od: V.P. https://blog.respekt.cz/slama/ad-gunter-grass-nahy-kral-jeste-neni-cela-pravda/#comment-131531510 Sun, 15 Apr 2012 15:37:06 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=55346890#comment-131531510 Takže nechtěl?
Aha, takže se vlastně do žádných spekulací o tom, proč GG takový text napsal, nechcete pouštět. Ale máte jasno v tom, že tím sleduje svoje antisemitské cíle. Dovolte abych se zasmála, protože tu nelogičnost ve vašich tvrzeních teď snad vidíte i vy sám.

A s tím, že celý národ je ta samá sorta lidí jako jejich vláda, kategoricky nesouhlasím (a u Židů se k tomu přidává to specifikum, že jich pořád žije poměrně hodně mimo Izrael, protože se cítí doma v jiných zemích, nebo ne?). Takové tvrzení je nejen hloupé (já se například s názory naší politické reprezentace taky neztotožňuju, na což mám plné právo a nechci, aby mě někdo viděl jako člověka se stejným smýšlením, jako je např. smýšlení Václava Klause), ale především latentně rasistické (jejich zástupce je takový = všichni jsou takoví). Chápete?

Copak u nás byli před rokem 1989 všichni do jednoho komunisti? To snad nemyslíte vážně, ne?

]]>
Od: Tomáš Kolský https://blog.respekt.cz/slama/ad-gunter-grass-nahy-kral-jeste-neni-cela-pravda/#comment-131518410 Sun, 15 Apr 2012 10:55:11 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=55346890#comment-131518410 Grassova slova
Grassova slova mají potenciál vyvolat válku. Jak to Grass myslel je v dané věci vedlejší, ale Grassův text rozhodně nepřispívá k porozumění mezi národy. Je plný prapodivných obvinění a tím pádem má potenciál vyvolat strach a nejistotu. A jak pomocí takových metod chcete dosáhnout míru?
Válka je to pravé slovo pro tu věc, kam ten text směřuje.

]]>
Od: Tomáš Kolský https://blog.respekt.cz/slama/ad-gunter-grass-nahy-kral-jeste-neni-cela-pravda/#comment-131518170 Sun, 15 Apr 2012 10:49:31 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=55346890#comment-131518170 Nepsal jsem proč to udělal
Proč to udělal těžko říci. Do toho bych se nepouštěl. Ale židovský národ je svým způsobem zastoupen svojí vládou. Těžko můžete říci: „Národ zvolil špatnou vládu, ale jinak je skvělej.“ Pokud kritizujete vládu demokratického státu, kritizujete i národ, který tu vládu zvolil.

Pokud by Grass řekl, že Netanjahu chce vyhladit Írán, mohl by čelit civilní žalobě.

Bezpečnější je obvinit Izrael. Státy nejsou osoby. O nich si každý může plácat, co ho napadne. Musím ale říci, že Boratovo plácání o Kazachstánu bylo nápaditější než Grassovo plácání o Izraeli.

]]>
Od: V.P. https://blog.respekt.cz/slama/ad-gunter-grass-nahy-kral-jeste-neni-cela-pravda/#comment-131378980 Thu, 12 Apr 2012 21:12:43 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=55346890#comment-131378980 Huh,
koukám, že fantazii máte dobrou! Tak Grass napíše báseň, ve které vyjádří obavu o světový mír, a to jenom proto, aby mohl vyvolat válku… Nebo teda zabíjení, jak to nazýváte vy.

A taky koukám, že zatím co vám bylo přidáno na fantazii, asi bylo pro změnu ubráno jinde – jinak si nedovedu vysvětlit, že nechápete rozdíl mezi obviňováním židovského národa a kritikou vlády jednoho státu. Ale o tom už jsem psala, opakovat se mě nebaví.

]]>
Od: Rico https://blog.respekt.cz/slama/ad-gunter-grass-nahy-kral-jeste-neni-cela-pravda/#comment-131368160 Thu, 12 Apr 2012 18:00:52 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=55346890#comment-131368160 AHA…
Nejen z příspěvků vyplývá: žádný z jejich autorů „báseň“ GG nečetl, nýbrž, a to je dost trapné, ani Sláma ne.

Píše: „V tomto kontextu tedy svými verši promluvil Günter Grass. Vyjádřil znechucení nad dvojím metrem blízkovýchodního jaderného režimu. Odvážil se nahlas prohlásit, že král je nahý“

1. poskládá-li kdokoli věty, jejich části, slova – pod sebe, text není automaticky báseň.

2. GG formuluje: Preventivní útok na příslušná íránská zařízení „by mohl vést k vyhlazení íránského lidu“. Odkazem na izraelské jaderné zbraně chtěně implikuje jejich nasazení v rámci hypotetického prevent-ataku.

3. V politických kontextech mluvit o „odvaze prohlašovat nuditu krále“ je pak už jen blbé.

4. Členství v SS 17letého GG je objektivně od věci obsahu jeho „skládanky-básně“.

5. V historickém nontextu není.

6. Zcela geniální je žvatlat v ej, odkazovat na weby v ej.

7. USA za WW2 Osvětim bombardovat odmítly.

8. Rest je pak tahání za šňůrky maňásků.

]]>
Od: kutulů https://blog.respekt.cz/slama/ad-gunter-grass-nahy-kral-jeste-neni-cela-pravda/#comment-131350890 Thu, 12 Apr 2012 14:11:42 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=55346890#comment-131350890 Re: Ad Günter Grass: Nahý král ještě není celá pravda
Pletete se vy.
Za prvé pletete dohromady popravu a mimosoudní likvidaci, o které mluvím já.
A za druhé – zabití Mahmúda Mabhúha v Dubaji byla podle vás bitva?

]]>